Mayo 21, 2003

Actitud, Rock, Poesía, y cerveza en vasos descartables

Otro lunes en el Malba. Esta vez para la presentación del libro "Antología Poetas Rock", compilado por Gustavo Alvarez Nuñez (de ahora en mas, GAN).

Comienzo en forma de crónica: un lunes de garúa y niebla, en el viaje un compilado del ska que le gusta a la gente (skatalites, slackers, specials) y la lectura de Vineland (que avanza lenta pero exquisita). Me bajo, subo las escaleritas y el Malba me da la bienvenida con dos chicas con traje de Quilmes. No está Marquitos Di Palma. Está GAN. Y Rosso. Y, casi entero, el resto del universo Inrocks.

Primero , el video. Ezequiel Acuña (el director) dice que la gente se siente mas adelante porque sino no van a ver las letras que aperecen. El video es una sesión de diapositivas de tapas de discos, con parte de textos pegados arriba. Al final un inexplicable segmento de Silvia Prieto donde un tipo va a ver al Otro Yo (ya en la etapa mala post Ibanez negra). Fin. Silencio. GAN inicia los aplausos, medio escondido detras de la primer columna del auditorio. Aplausos del auditorio.

Se cierra el telón. Cuando se reabre, hay una mesa con agua y, sentados, el director del corto, GAN, Rosso y Valerio. Aplausos (??).

Rosso: lee dos páginas de Historia Oficial del Rock, en modo "La Biblia explicada para los niños". Nombra a Dylan, Patti Smith, Cohen (al pasar), Spinetta, Morrison...un número de la RS, bah. Y pensar que el tipo escribía sobre Can en los ´70...en fin.

Valerio: empieza bien tirando unos palos cariñosos (le dice al compilador que es egoista y capriochoso). Pero en ningún momento peligra el plan de sobada de lomo en que viene la noche.

GAN: agradece a los amigos, agradece a los sponsors, agradece al Malba,..y se quiebra emocionado. Aplausos.

Sale Melero al ratito, y toca tres canciones acompañado por un piano. Lo mejor de la noche. Hubo dos partes muy benas: un firulete psicodelico en una parte de Quiero estar entre tus cosas y unos golpes graves sobre el final de Nena Mía que fueron lo único parecido a "rock" que hubo en la velada.


Dejo esta prosa aburrida y paso al Contrapunto.

Rock: "vayan a ver Nadar Solo, que es una película rock" (GAN) , "El rock es actitud" (Valerio). "se dejó de escribir sobre lugares comunes amorosos para pasar a letras más políticas" (Rosso).
//Agradecimientos a Quilmes (el mismo sponsor que viste los bares pitucos de Libertador, a unos metros del Malba, donde las viejas toman Vermouth y los viejos levantan gatos), presentación en un MUSEO. Todo se agradece. Todo se aplaude. Se aplaude el video, se aplaude la apertura del telon, la presencia de Pipo Lernoud, la lectura de la "Biblia para los niños" ( o como gusta decir a Fernando , la "historia del rock Billiken ")

Poetas/rock: Si William Blake fué mucho mejor poeta que Ginsberg, por qué nadie nombró a Donovan?. Por qué nadie habló de Ray Davies y sus Soap operas?. Obviamente ni dos sílabas para Jarvis, ni mucho menos para Robert Pollard. Ni para Belle and Sebastian. Por qué en el libro comparten el mismo espacio Erica García y Bochatón?.
Institucionalización.

Si el rock es actitud. Qué actitud es el rock?. La actitud que ví (y se ve todo el tiempo, desde los "cursos sobre rock" que están proliferando, hasta OT), es algo que dista años luz de la actitud "Let´s lynch the landlord", o, si quieren, la actitud "The Queen is dead". Aún la actitud Neu 75. Al no aclarar a qué actitud se refieren , y al ver la actitud que grita Paez , en la que se pone Charly cuando va al programa de Susana, la actitud "no poner a Cerati" en la antología, la actitud "Gracias, gracias".

Si estamos hablando de "esa" actitud, bueno, no está mal, cada cual se gana el pan como quiere y se historiza como quiere. Ahora, los protagonistas....lo saben?.

Melero pide perdón porque el micrófono hace un ruido cuando lo agarra.
//Jesus and Mary Chain terminan sus primeros conciertos ruidosos en batallas campales. Lou Reed saca Metal Machine Music para poder irse de RCA a lo grande.

Ante esta "actitud rock": control-alt-delete o Guardar-como-"rock" ?

Posted by mczurita at Mayo 21, 2003 06:23 PM
Comments

ya sabemos q la palabra rock tomó un rumbo cualquiera en los últimos años. y también sabemos q siempre se afanó con la frase "el rock es actitud" (todos la dicen pero nadie concluye con algo lógico). obviamente Guardar-como-rock a J&MCh y, en lugar de neu!75, neu!1. es mucho más rockero!!!

Posted by: tomas at Mayo 21, 2003 07:35 PM

el malba, el malba.. ya van dos, mejor los lunes andá al zoológico y contanos sobre los animales, que seguro va a ser menos triste.

Posted by: ilich at Mayo 21, 2003 07:51 PM

jajaja

lo que pasa es que era gratis...y siempre saco algun posteo calentito :)

Posted by: Marcos at Mayo 21, 2003 08:35 PM

hay tantas cosas que se dicen rock... la mega hace publicidad con "puro rock nacional"; quilmes basa sus publicidades en el "rock", a mambru le buscaban una identidad rockera... hasta la radio se llama rock and pop...
hoy solo queda el clishe del rock (alguna vez lei esta frase, creo que de dargelos...) el pelito desprolijo, la ropa acorde, la musica (que, todos coinciden, es lo menos importante..."el rock es actitud")
el rock fue contracultura, hoy el rock es contracultura, pero no es mas rock... (se entendera?)

Posted by: satur at Mayo 21, 2003 10:58 PM

Estuve a punto de ir para ver a Melero, pero al final, como no paraba de llover, desistí. Menos mal que no me perdí demasiado, tocó solo 3 temas. Lo demás mucho no me interesaba, capaz escuchar a Rosso, pero parece que habló gansadas, así que bien. Gracias por contarme que no me perdí nada.

Posted by: Lucas at Mayo 21, 2003 11:18 PM

Tengo que aclarar que llegué tarde, MUY tarde. Cuando todo el mundo ya estaba saliendo, de modo que no vi nada de lo que comentas. Sin embargo, tengo ganas de un poco de polémica :) Reconozco que me sentiría menos polémico si Gustavo no fuera mi amigo desde hace 17 años, pero esto no es para defenderlo a él, porque no lo necesita (entre otras cosas, porque no considero que haya sido atacado). Es porque me parece una buena oportunidad y no me siento incómodo tomando su postura (como si me sentiría tomando la de los venus, por ejemplo, por citar otro post que me hizo reir).
Algunos puntos al contrapunto. Rock/agradecimientos (tambien ver "sobadas de lomo"): Era la presentación de un libro, es decir, un evento cuya única razón de ser es empezar a pensar en el libro, pero sobre todo, homenajear al autor, tirarse flores entre amigos, ésta y cualquier otra. Si esperás una crítica devastadora, no tenés que buscarla entre los invitados a una presentación. Y si hay gente amable que presta sus instalaciones, corresponde decir "gracias", no retribuir invitando a vomitar la cerveza de canje sobre los cuadros de Wilfredo Lam. ¿Por qué para que algo sea “rock” tiene que ser brutal, vulgar, pre-simbólico? Se me ocurre que todo fue pensado para que los asistentes pasaran un momento agradable, se tomaran una cerveza gratis, hojearan el libro, escucharan un poco de música, charlaran un rato y se fuera a casa contentos.
Poetas/rock: ¿Por qué Erica Garcia y Bochaton? Puede ser “institucionalización”. Pero también va “diversidad”. Además no tengo la impresión de que, por nombrar a otros incluidos en la antología, Yanzon o Gabo sean figuras de establishment rockero.
Rock/actitud: bueno, acá tengo que disentir con Valerio, yo no creo que el rock sea actitud, porque no creo que el rock sea una sola cosa. Ni creo que algo sea automáticamente válido por ser considerado “rock”. Rock es una categoría enorme, un acuerdo cada vez más opaco, una forma de entenderse que ya no dice casi nada, pero no un juicio de valor. Al mismo tiempo, tampoco veo porque la presentación de un libro tiene que tener “Actitud rock” –que entiendo como una variación del tópico “la vida la límite”. Además, cuantos de nosotros la tienen? Digamos, el Dr. Zurita, que postula que el rock es un estilo de vida, acaso empieza su día con un cuarto litro de ginebra Llave, luego sale a pelearse a golpes de puño con los seguidores de alguna banda de rock barrial que no sea de su agrado y termina el día entonando cánticos antipoliciales mientras es arrastrado de los pelos a su seccional amiga? Más bien pareciera que se pasea por la ciudad con sus walkman puestos, mientras que, si la ocasión lo permite, avanza algunas páginas de su sofisticada lectura ;)
Melero pide disculpas: Supongo que Melero estaba tratando de cantar una canción pop, no de competir con Acid Mothers Temple en desintegración auditiva. De tu post tengo que concluir que sólo lo que tiende al ruido es atendible o que el “rock” no debe cuidar detalles como por ejemplo que las cosas no suenen como uno quiere. Una vez más, la idea de que lo “crudo”, la desprolijidad, la brutalidad son automáticamente más válidas que lo contrario... Esa idea dejásela a Pappo, Marcos, se que no es lo que vos pensas.

Posted by: Hernán at Mayo 21, 2003 11:28 PM

"rock" = desayunar ginebra y agarrarse a trompadas en la vereda...donde cobro derechos de autor??

Posted by: carlos polimeni at Mayo 22, 2003 12:01 AM

Hay que decir que de movida impacta ver a personajes tan dispares juntos bajo un mismo paraguas: el de "poetas rock". Y mas raro todavia es que se pregone sobre la actitud del rock (en teoria rebelde) sentados en las confortables butacas del Malba. Un audiencia cuya acitutd rock pasa por la imagen mas que por los actos, da para pensar que el rock "ha muerto", o esta bien escondido. Quizas lo que se vivó en el feliz lunes del Malba puede ser llamado pop (pero que clase de pop? pop art? brit pop? pop corn?)Como simpre, la imitación tercer mundista de una cultura masificada, de un ideal forjado lejos de estas pampas y que llega hasta estos ombligos de una manera totalmente distinta a su original. Pero bueno, me gusta el pop, y el rock y la actitud rock y fui al Malba asi que esto no es mas que una fucking auto critica (notese el fucking) Me aburri Adio

Posted by: GoldenSlumbers at Mayo 22, 2003 12:21 AM


Mas alla de todas estas consideraciones, no creo que lo que Charly escribio en la contratapa de un disco de Phil Collins y que aporto para este libro, deba ser considerado como poesia. Mas bien deberia entenderse como como boludez absoluta (genialidad diran algunos?).

Posted by: Sergio at Mayo 22, 2003 12:55 AM

Coincido con Hernán. Y si el rock podría resumirse en una tautología prefiero el rock es pose antes que el rock es actitud. La actitud no es más que otra pose y me parece una de las más tramposas, por eso me encanta la pose autoconsciente que le es indiferente al "reviente" (que muchas veces me gusta también, sobre todo cuando viene de parte de quienes tienen claro que es una pose). En muchos niveles es cierto que la música pasa a segundo plano, puede sonar triste, pero si tenés en cuenta que cada uno forma sus gustos sólo a través de la música, podés cagarte más tranquilamente en lo que representan R&P, MTv, etc. y en su concepción del rock.
No sé si Nadar Solo es rockera (¿el rock es sensible?). Tal vez sea muy rockera en el sentido que su aparato publicitario se apoya mucho en las pintadas y un fanzine que anda dando vueltas. Me parece que es una película importante porque es mucho más jugada que la mayoría de las películas del nuevo cine argentino. Esta tarde me embronqué al enterarme que se cayó el estreno del jueves porque Cinemark Palermo, Abasto y Village Recoleta (3 de las 4 salas pautadas para el estreno) no quieren exhibirla por la invasión de Matrix (sale con 8 -sí, ocho- copias sólo en el Recoleta). Es una mierda y ya me estoy calentando porque el supuesto estreno de Tan de repente es el mismo día que Hulk y puede pasar lo mismo. No tiene nada que ver ésto que dije, pero es bueno mostrarlo en cualquier lado, igual que cualquier fragmento de Silvia Prieto. (Si no odiaría el punto y coma seguido del cierre de paréntesis pondría uno acá)

Posted by: Naza Chong at Mayo 22, 2003 12:58 AM

Entiendo que este no es un espacio de beneficencia ni una cartelera para pedir cosas, pero a veces los que leemos este blog a diario descubrimos discusiones y charlas que estan buenas y considero que tal vez puedan ayudarme en esta oportunidad.
Para la facultad tengo que hacer un trabajo de tipografia en el que tengo que expresar mediante el titulo de una cancion en español o su letra (fragmento o entera) algunas de estas cosas:
expresion, riqueza, sentimiento, sensibilidad, emociones, calidez, vulnerabiliad, proceso, transformaciones, descubrir, comenzar, intimidad, evolucion, creatividad, transparencia, sinceridad, femeneidad (entre otras)
Si pueden y desean hacer alguna sugerencia, desde ya les agradezco mucho.

-------- END OF REQUEST -------------- Continuemos con el blog

Posted by: M at Mayo 22, 2003 02:12 AM

mejor cambiate de facultad.

Posted by: ilich at Mayo 22, 2003 02:46 AM

y si esta, nuestra republiqueta Argentina, es una sociedad de pusilanimes, entonces porque no habriamos de tener una escena de rock (musica) pusilanime, o debates pusilanimes?
si la "actitud rock" ha muerto, supongo que aun vivia hace 10 años, cuando Greil Marcus señalo exactamente lo mismo. ¿o acaso estaba profetizando?
¿que discurso atrasa mas entonces, aquel de Marcus o este de Marcos?

Posted by: gustavo at Mayo 22, 2003 03:26 AM

uh se viene
"polemica en el melba"
un micro todos los lunes a cargo de
marcos y polino.

es que fue gracioso que cuando llegué al museo este lunes, pude escuchar al lado mio a un integrante de venus diciendole a otro: "dicen que hay una pagina criticando el evento del lunes pasado, me van a pasar el link". en serio.

el lunes que viene voy al museo a ver la performance de juan carlos perez loizeau untado en membrillo.

Posted by: juan at Mayo 22, 2003 06:33 AM

No fui al MALBA, por lo que no puedo emitir una opinion sobre el evento, mas alla que leyendo lo de Marcos y lo de Hernan, tiendo a coincidir con el segundo. Lo que me saca es lo de Venus: basta de darle importancia a esos seres. A partir de ahora refiramonos a Venus solo por lo que es: un planeta, no un ¿proyecto?

Posted by: Pablo at Mayo 22, 2003 07:32 AM

Hernan: así no vale, hiciste trampa. Te aprovechás de un posteo específico para generalizar lo que digo ;-). Estoy de acuerdo con algunas de las cosas que decís, pero antes de decirte en cuales, te aclaro que todo el tema de la "actitud rock" que puse en el posteo vino de la mano de Valerio, quien fué el que la trajo, y un poco de GAN con eso de que Nadar Solo era rock.
Suponiendo que la "actitud rock" existiera en una forma mas o menos honesta (cosa que evidentemente no es así), para mí se trata de algo mental, no físico. No es que Pappo tenga mas actitud rock porque le baja los dientes al pobre chico de A tirador Laser. Tampoco creo que "rock" sea "sucio y desprolijo". Mogwai o Godspeed You Black Emperor son dos de las bandas con mas "actitud" en este momento. Tienen la actitud rock que invocó Valerio. Algo que queda a diez millones de kilometros conceptuales de un compilado de malos versos (si todo viene como el de Charly).

Todo bien con el sponsor y la sobada de lomo, lo dije en el post, pero lo que no quedó muy claro es lo siguiente: esa presentación , la MISMA presentación, podría haber sido de un libro sobre Mirtha Legrand escrito por Catalina. Se hubieran dicho las mismas cosas. En vez de actitud rock, hubieran dicho la "lucha por seguir haciendo el programa despés de la muerte de Tinayre". Después, alguien hubiera leido la Historia Billiken del Cine Argentino, y ya: agradecimientos y sobadas. Lo que digo es: los protagonistas saben esto? o creen en serio que tienen esa "actitud rock" invocada o van por la vida rascandose las espaldas entre todos como una especie de Establishment Next Generation?.

Esta bien que hayas notado que no dije nada en contra de GAN. Porque bueno, yo no haría un libro con poemas de tipos que ni siquiera saben escribir la letra de una canción (excepto Palo y Bochaton en sus -pasados- años dorados), pero evidenetente GAN adora a Spinetta y seguramente leyó Guitarra Negra en el ´78. :)

Sé que a vos te tira el pop prolijo (seguramente tenés un indice tóxico de Minty Fresh en tu discoteca ;-) ) pero no todo el pop tiene que ser "prolijo". Yo prefiero un Felt o un Chris Knox (por nombrarte dos desprolijos) a Goldfrapp. La prolijidad es la mejor amiga del estancamiento creativo, de la música "genérica", sin matices.
El paradigma de esto es Marvin Gaye, un prolijo insoportablemente chato, muy inferior al gran Curtis , un "desprolijo cuidadoso".

Espero el Manifiesto Pop Prolijo, ahora que seguramente te hice calentar ;-))

M: todo eso que buscás lo encontrás en Belle and Sebastian. Por ejemplo en "It could been a brillant career" (de The boy with the arab strap)o en "The Model" (del ultimo disco)


No me pierdo ni en pedo a Perez Loizeau untando Membrillo sobre los Berni!


Posted by: Marcos at Mayo 22, 2003 10:33 AM

hola marcos:
estuve en el malba y para mi estuvo bien para un lunes lluvioso...era la presentación del libro y era lógico que iba a ver muchos halagos para su autor...lastima que ninguno se memorizó la letra!
después melero enrendándose en los cables estuvo divertido...y charlar un ratos con algunos amigos también...
un abrazo
martin

Posted by: martin at Mayo 22, 2003 12:35 PM

Cito:

"Hay que tener actitud en la vida"
Su Gimenez, Revista GENTE, Abril 2003

Como ven, el concepto de "actitud" puede ser un tanto esquivo...

Posted by: melu at Mayo 22, 2003 01:07 PM

Entonces, como conclusión: enterramos "actitud" en el mismo panteón que "rock" ?

Posted by: Marcos at Mayo 22, 2003 01:19 PM

CAUTION.
La frase "el rock como estilo de vida" que descansa en la puerta de nuestra amada PinkMoon, no es una frase ideada por los autores de dicho sitio, simplemente fue sacada de unos "mini afiches" que se pegaron arriba del afiche grande de Velvet Goldmine cuando fue estrenada en este pais.
por cierto que pelicula de mierda!...la historia del glam por Billiken seria 5 veces mejor ...bah!, mejor esperemos el curso glam de Montolivo...solo 50$ por mes !

Posted by: Lee Hazlewood at Mayo 22, 2003 02:42 PM

recien en el ultimo post de marcos hay una referencia clara al contenido del libro, "malos versos", dice. Alguien tuvo acceso a el? se leyeron cosas en la presentacion? Mas alla de la discusion acerca del concepto de "actitud"... alguien me puede decir de que la va el libro? son letras de canciones o cosas que los musicos escribieron especialmente para la ocasion? Si alguien puede postear lo de Erica Garcia, genial. Prometo retrucar con versos de Wilhelm Vilas.

Posted by: akls at Mayo 22, 2003 03:12 PM

para mi lo de desprolijidad es medio absurdo, sobre todo pedirle a alguien que esta cantando una cancion solo con un piano...
para mi, que suene desprolijo es una de las cosas en el rubro "a pesar de"...
por otro lado, las cancines del disco de palo solista estan tan buenas como tantas otras (nada de años dorados, aunque quien no prefiere un dcyz?)

Posted by: satur at Mayo 22, 2003 03:19 PM

Por fin alguien como el viejo Lee que cree que Velvet Godmine fue una de las peores basuras de la historia del cine, la Tango Feroz de allá! Y lo dice Lee, uno se los seres mas glamorosos de la historia! Se hizo justicia!

Posted by: Pablo at Mayo 22, 2003 04:09 PM

Supongo que con la "actitud" pasó lo mismo que pasó con el "rock" en general, es decir, se popularizó y masivizó de tal forma que tener actitud ya no fue tener actitud, ni el rock fue más lo que era...
Esto es lo que en los libros de marketin´ se conoce como proceso de "descremado" (cuando un bien que al principio era caro y considerado un símbolo de status se populariza y baja su precio; sucede mucho con la tecnología).
En algún punto, surgieron nuevas actitudes y nuevos estilos musicales que superaron a los anteriores, negándolos. Esto es lo que en la filosofía moderna se conoce como progreso (ver "modernidad", "dialéctica", Hegel, G.W.F., etc). Pero luego esas mismas actitudes se particularizaron, dividieron y multiplicaron al infinito... como todo lo demás.
Era de esperarse: si ha muerto Dios, el fundamento, la Historia, el Arte, el autor, y que se yo cuántas cosas más, ¿por qué habríamos de pensar que la actitud sobreviviría?

PD: Coincido, Velvet Goldmine es una vil estafa!!! Quiero mis australes devuelta.

Posted by: melu at Mayo 22, 2003 05:30 PM

A mi no me gusto Melero el lunes....por alguna razon yo esperaba que estuviera el solo con un piano de cola.
Me encanto Vineland...ahora estoy luchando un poco contra V
si alguien tiene un link con indice de personajes se agradece
salut

Posted by: mi-amigo-jack at Mayo 22, 2003 06:03 PM

La crítica al "evento" es puro cliché pinkmoon, che...,
coincido semiplenamente con Hernán en cuanto una presentación de un libro es eso, y no otra cosa,
ahora, Hernán, eso de la "diversidad" que hace que incluyan poetas como Erica 'movimiento da cachucha" García...
y el "gran logro" de GAN, un poema del autoproclamado poeta del rock Spinetta!!!!
mamita querida...
Por favor, sería genial que si alguno (Hernán?) tiene el libro nos postee algunos puemitas...

Posted by: amelita at Mayo 22, 2003 06:40 PM

- Adhiero a que Velvet Goldmine es una cagada (aunque la banda de sonido tiene Here comes the Jets).

- En el No del jueves pasado hay poemas (el de Garcia al menos)


- Guía para perderse mas en "V" :http://www.hyperarts.com/pynchon/v/index.html

- El libro recopila "poemas" inéditos, no letras de canciones.


Posted by: Marcos at Mayo 22, 2003 06:55 PM

Vineland?? Malditos!! Se puede saber donde lo consiguieron?

Posted by: javier at Mayo 22, 2003 07:26 PM

Entiendo que lo de Arjona sea poesía en el maravilloso mundo de la música (pop latina); y la verdad es que no sé de donde mierda es Arjona... pero Marcos, en tu anteúltimo post hablás concretamente de un evento en Argentina para presentar un libro de ¨poesía rock argentina¨.
Hay ejemplos que según tu criterio reflejan claramente varias actitudes rock: lo de jesus, metal machine music, landlord, the queen is dead... OK, estos ejemplos sirven, pero negro, ¡ni un puto ejemplo argentino! ¿y encima citás Arjona?

Para mi el problema no pasa por si ¨existe una actitud rock en Argentina¨. Lo que me interesaría saber es cuál es la ¨verdadera historia rock en nuestro país¨ (no billiken por favor), y en base a eso tratar de citar algunos ejemplos análogos a los de reed, jesus, etc. pero en nuestras pampas.
Una vez disipada esa duda, ahí si, me gustaría leer un ejemplo ¨argentino¨ de poesía rock, pero no a nivel ironía (¿lo de Arjona es eso no?).

Lo último: ¿Qué carajo quiso decir Polimeni?

Posted by: Nacho at Mayo 22, 2003 07:45 PM

estuve en el MALBA y lo que se dijo en esa mesa me sono a un discurso vacio de contenido,resulto gracioso cuando dijo que vieran nadar solo "porque es una pelicula rock "porque ni el se lo creyo .yo fui para ver a melero que fue lo unico rescatable aunque temo que la cercania con GAN lo termine tranformando en un Avantgaga .me entere que esta escribiendo una biografia de melero,igual prefiero que se dedique a eso y no a cantar "aah como no ser feliiz sabado malditoo"

Posted by: Maude at Mayo 22, 2003 08:06 PM

- Por mi parte, agarré Vineland inmediatabmente después del derrumbe, con la intención de guardarlo y leerlo en una mejor ocasión (previendo que iba a costar oro después).

- Nacho, la verdad es que busqué un ejemplo argentino y me costó encontrar uno mas acorde que los que cité. De todas formas no creo en las divisiones geográficas, más cuando estamos hablando del primer producto globalizado (rock).
Arjona, de todas formas, es guatemalteco y vivó muchos años en Argentina, cantando en la calle Florida (quizás sea el de la versión de Yesterday que alguien nombró en el blog de Miguel!!)

- GAN escribe una biografía de Melero? En serio?

Posted by: Marcos at Mayo 22, 2003 09:02 PM

Realmente es complicado definir que es “actitud rock”. Mas fácil es pensar en “actitud”- no importa el ámbito-. Y a veces se encuentra esta en el lugar menos esperado. Uno puede pensar al post-punk ingles y al nacimiento del indie americano a mediados de los 90’s como lugares inequívocos donde buscar actitud –y en muchos lo había-, pero también al mismo tiempo Atkins, May y demás amigos estaban haciendo algo nuevo y desprejuiciado para un publico segregado y minoritario: gays, hispanos y negros (linda piedras pa la onda en la Norteamérica de Reagan). ¿Dónde había mas actitud?
Hoy pasa lo mismo: ¿Dónde hay mas actitud en la ultima bandita de Matador o en las decenas de bootlegs anónimos?
Si quieren actitud chequeen la pagina de Superputa(www.superputa.com) –un grupo de electroclash gallego bien garompa, que no ensayan nunca y cuelgan los discos de la red. Elefant les ofreció sacarles un disco y ellos les dijeron no.
Podríamos crear el actitutometro:
Colaboro con dos:
1- Robert Pollard dando clase a los pendejos de su grado después de bien entrado los 35 años.
2- Cristgau putiandose contra Ian Mc Caye y acusandolo de fascista y elitista.

Posted by: Garza at Mayo 22, 2003 09:42 PM

lo que dice melu es muy cierto, contracultura absorvida por la cultura dominante, pero pasturizada totalmente, "mas que un canal, una actitud.."... todo se pasteuriza, beatnik, hippis, glam, punk.. todos se mainsterizaron, se vapulearon,
spleen ta muy bueno, mejor que cante gan...
no me parece que sea una buena actitud eso de no ensayar, que se yo, si vas a hacer musica, hace musica, no zapallos... (aunque si me parece bien que si ni ensayan, al menos no quieran vender sus discos...)

Posted by: satur at Mayo 23, 2003 12:08 AM

Superputa no ensaya por una cuestion fisica . Las cantantes viven en Murcia y los musicos en Barcelona. Intercambian el material por la net y asi lo desarrollan.
Obviamente los shows son un quilombo, pero son simpaticos(por lo menos los mp3 que tengo).
La filosofia del grupo es 100% actitud (si esto lo vemos como 50% pose, 25%ideologia, 15% humor,5% caradurismo, 5% boludismo)

Posted by: Garza at Mayo 23, 2003 01:10 AM

porque para descalificar las cosas se pone de ejemplo a Billiken! como dice un chiste de mafalda, porque para decir que las madres de casa son estupidas se usan a los niños diciendo que un aparato electronico es manejable por un niño.
otra cosa... las cosas no son malas o buenas en si mismas... subjetividad nomas! doy mi voto a favor de velvet goldmine y ofrezco copias piratas del cd. gratis.

Posted by: mAjo at Mayo 23, 2003 01:31 AM

me parece que el concepto de "actitud rock" esta mucho mas presente en cualquiera de los comments anteriores que en esa exhibicion de la burguesia rockera que-vive-mirandose-el-ombligo presentando un libro en el malba, rodeados de promotoras de cerveza.

Posted by: fernando at Mayo 23, 2003 10:21 AM

Majo, ante todo te aclaro que de chico me compraban Billiken y no Anteojito, aunque he de reconocer que Anteojito traía juguetes mas interesantes. Yo leía Danny y Pompón!.
Todo muy lindo, pero si la Billiken te tiene que contar la historia de San Martin, no te va a decir que era masón, ni que fue olvidado por rosas y los otros muchachos quye vineron despues y que tuvo que morir sufriendo en Francia. Mucho menos te va acontar de la gente que lo rodeaba y que quizas fueron los verdaderos estrategas de sus victorias.
Bueno, contar la "historia del rock" enumerando a Dylan, Morrison y Patti Smith es lo mismo que decir "San Martin cruzó los andes/en un burro muerto de hambre". :)

Posted by: Marcos at Mayo 23, 2003 10:54 AM

lo de "burguesia rockera", por favor, lease entre comillas. Tampoco es cuestion de tomarse la cosa TAN a pecho :)

Posted by: fernando at Mayo 23, 2003 11:54 AM

ahhhh eso de pasarse las cosas a distancia...
recuerdo que los laub se hacian los modernos por estar lejos y seguir componiendo juntos pasandose archivos a distancia...
hace dos años lo escuche a coleman diciendo lo mismo, que como el vivia en miami, componian mandandose archivos... que vanguardista, este ricardo...

Posted by: satur at Mayo 23, 2003 12:15 PM

Puta madre, se me borro el comment que estaba escribiendo!!!
me da fiaca repetir todo.
Resumiendo:
No puedo tolerar que se diga que Marvin Gaye es "insoportablemente chato".
Puente Alsina al amanecer. Sable o arma de fuego?

Curtis me encanta. Smokey me encanta. Hasta los Jackson 5 me encantan. No puedo hacer un ranking, son todos maravillosos.

En cuanto a lo del Malba. Ufa... No tengo ganas de volver a tipear todo... Digamos que no creo que la presentacion de un libro de Catalina Droopi pueda ser similar. ni siquiera en "actitud". En ese tema, creo que hay que separar la actitud de la musica con la actitud de los musicos. para mi lo segundo nunca puede definir que es rock.

No hay tiempo ni ganas de un manifiesto sobre el pop prolijo. Y me encanta Felt!! Tanto como el pop desprolijo. Para mi el factor "caos" no esdefinitorio, siempre y cuando este bajo control y no sea el unico valor. La musica que mas me gusta siempre es algo asi como Bacharach meets Roxy in 1973!

Mr.Lee: nada hay en PM que indique que el tagline "el rock como estilo de vida" sea irónico.

Me voy a bajar los tracks de Superputa!!!

Adios Amigos

Posted by: Hernán at Mayo 23, 2003 02:22 PM

Otra cosa, ahora que estamos en territorio de los amigos ventolin... ¿Blogspot anda para el culo o es mi computadora? ¿Les da error cada vez que tienen que entrara a un site .blogspot y tienen que probar varias veces?

Posted by: Hernan at Mayo 23, 2003 02:35 PM

cuando tenes razon, tenes razon. ;)

Posted by: majo at Mayo 23, 2003 03:31 PM

Majo, voy a tomar esa frase "cuando tenés razon, tenes razón" para un proximo tema del atún! :)

Sí, Hernan, blogspot está funcionando bastante mal desde ayer (tuve que actualizar varias veces las paginas para meterme..por suerte los chetos que usamos Movable Type no tenemos esos problemas tercermundistas)

"Para mi el factor 'caos' no es definitorio, siempre y cuando este bajo control y no sea el unico valor" . Pero si pones el caos bajo control, deja de ser caos! Imaginate Loveless producido por Cachorro Lopez...

Suject: Superputa ("si usted fuera inteligente, se pondría un cartel que dijera inteligente?"- decía una publicidad de Aurora grundig)

Posted by: Marcos at Mayo 23, 2003 03:50 PM

Me rindo lo reconozco. Superputa es una cagada. Pero son divertidos. Y es un buen chiste. Con remate a lo Franchela.
¡Vamossss Franchelaaaa!

Posted by: Garza at Mayo 24, 2003 01:18 AM

Vale que te guste Steely Dan y Glen Campbell y Boredons Y Captain Beefheart?
Oh es demasiado ezquizofrenico?

Posted by: Garza at Mayo 24, 2003 01:21 AM

Garza, de todos los que nombraste no vale Steely Dan. Nunca. :-)

Posted by: Pablo at Mayo 24, 2003 09:53 AM

Se que Steely Dan dejo una descendencia ultrapatetica en el rock argentino de fines de los 70 y principios de los 80. Fue una especie de virus que infecto a todos.
Cuando hace unos años atras un amigo me dijo que los escuchara: yo le dije que no me trate de converser que realmente me parecian una mierda.
Pero me presto "Pretzel Logic" y las canciones me ganaron. Igual que "Countdown to ectasiz" El ultimo disco lo escuche y me parecio bastante choto.
Igual tampoco soy fanatico de ellos, pero los puse como ejemplo de pop "ultraclean" y ultraprolijo.
Bacarach, jimmy webb y la nyro ya son "indiemente correctos", pero Steely Dan son bastantes uncool.
Uno siempre su costadito "Fm Horizonte" en algun lugar.

Posted by: Garza at Mayo 25, 2003 05:29 AM

hace unos años lei un reportaje a mr high llamas donde confesaba su amor incondicional por el primer (o los primeros) disco(s) de steely dan

Posted by: fernando at Mayo 25, 2003 03:00 PM

Steely Dan son lo mas. el AOR empieza y termina con ellos, despues solo palidas imitaciones: Toto, America, Foreigner, REO Speedwagon, Kansas, 10CC, etc. y ya que arriba se habla de letras en el rock, las de Donald Fagen eran buenisimas, llenas de cinismo y dobles sentidos. el tipo intuyo lo que se venia -los '80, el hedonismo y la merca- y hacia ahi apuntaron sus canciones. la musica de Steely Dan es liviana, si, pero hay mucho mas que eso. Black Cow, Aja, Hey Nineteen son temas pop brillantes, artesanales. verdaderas joyas FM sin sentimiento de culpa... en algun momento los Steely Dan fueron casi la banda mas grande del planeta, si hasta lograron que los musicos argentinos dejaran de lado los discos de Weather Report y Return To Forever para volver a las canciones de tres minutos (como decia Pettinato: la etapa en la que todos los musicos aca se vestian de saco sport, jeans y zapatillas). a reivindicar entonces...

Posted by: gustavo at Mayo 25, 2003 08:54 PM

Gustavo, me diste el pie justo: SD es AOR, sigla que detesto per se (no creo que 10CC sea AOR). Y para letras asi, Warren Zevon, como diria Migue de YNSLR, se la da al Pato Donald Fagen (con Fagen, en mi caso, me pasa lo mismo que a Marcos con LAS). Y la frase de Majo, es mia! Puedo citar testigos! :-)

Posted by: Pablo at Mayo 25, 2003 10:57 PM

Lo genial de decir "se la da" es que es tan subjetivo que sepulta cualquier discusión.

Posted by: migueltt at Mayo 27, 2003 01:24 AM

la logica del bizcocho es un disco irresistible
asi se llamo, depsues de todo, pretzel logic en su edicion nacional
con semejante titulo, es increible que aquel 'fino' rock nacional le haya prestado atencion!

Posted by: anothersideof at Mayo 27, 2003 01:29 AM

¿Esas ideas mnejor dejáselas a Pappo? Te puedo asegurar que en los primeros cuatro discos de Pappos Blues hay tantísimas más ideas que en toda tu discografía blandsoundingnonsensichal. Tengo que decir "aguante Pappo", no me interesa decir eso: me interesa decirte que la sensibilidad no es hegemonía de la delicadeza

Bruto!!!!

Posted by: Fernando at Junio 18, 2003 06:53 PM
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