Lunes Felices

si hay algo que odio en el arte son las metáforas futboleras, nunca voy a entender el fútbol y nunca jamás voy a entender el fútbol mezclado con el rock y de paso, nunca voy a entender a Arjona, la verdad que la letra me pareció malísima!!! (perdón pero tenía que decirlo!)

re "sabinesca" (qué asque!!!)

"jesucristo es verbo/ no sustantivo"

'no quiero estar enero en Pinamar, no me excita cagar en el mar'

eso es poesia, carajo

al que no entiende la poesia rock con el futbol...
que es lo que no entendes? futbol mezclado con rock?
te recomiendo entonces escucha el tema 'Yo soy de Racing' por Rodrigo Martín, incluido en el CD 'Por siempre Academia' en el 97 por Epsa.

ojo! no es chiste eh? es posta!. si quieren se lo subo al soulseek al que quiera emocionarse. NO tendrá la carga emotiva de 'La bicicleta de Saturno' pero es fuerte tambien...

Si mezclás Rodrigo Martin con racing, no estás hablando ni de musica ni de futbol ;-)

La metafora Arjonesca es superior a la Sabinesca porque Ricardo intenta soprender con algun verso astuto en un contexto donde nadie espera astucia. sabina, que va mas de "creible" se cansó de cantar que el prefiere morirse joven pero vivir la vida (que es sinonimo de vivir de exceso en exceso) y cuando la merca lo puso en jaque, largó todo y ahora es un pastorcito de agua mineral, que es lo mismo que decir que se murió artisticamente.

"Tu reputacion son las primeras/
seis letras de esa palabra"
(Ricardo Arjona, "Tu reputacion"). Humille, maestro!

Arjona es el autentico y unico crooner latinoamericano que nos queda!

No me parece buena la letra, tampoco mala, me parece "una letra más". Para letristas españoles, me quedo con la mina de Le Mans; de acá Spintetta, obvio (cuando alguien llegué a escribir "se queda oyendo como un ciego frente al mar", hablamos).

Arjona es medio grasa. Pero ay que reconocer que acá estuvo bien

tanto nombrarlo,
ya me están dando ganas de un post aparte
para debatir al "poeta del rock" spinetta
(por eso, porque ponés "de acá spinetta, obvio")
tanta obviedad, tanta obviedad...

menos mal que alguien hablo bien de spinetta...
ha sido tan bastardeado por estos lares...
pensaba que era comun acuerdo...
aun hoy, abuelo,sigue haciendo lindas canciones

Si no viniera leyendo "Lunes Felices" desde hace un tiempo, y leyera solo el post de Arjona, juro que no entraría más :))
Los temas de Arjona son TODOS iguales, ya le aburrió hasta a mi vieja (que llegó a comprar el disco de Los Chunguitos!!)
Coincido con tpsb, las metáforas futboleras no me gustan demasiado, me parecen demasiado obvias, como que al flaco le faltaba una estrofa y dijo "y bueno, sale una metáfora futbolera", y en 20 segundos se te ocurre.
Con respecto a Saturno: "Saturno, Saturno, dejate de joder, hace la bicicleta, que la queremos ver!", en boca lo único que hizo fue la bicicleta, y aunque mucho no me acuerdo, recuerdo haberlo putiado ;)

Cómo me vas decir que los temas de Arjona son todos iguales?!

Si alguien entra y ve lo de Arjona, pues bienvenido! Todos los fanaticos de Spinetta (parece que no hay oyentes normales, o sos fanatico o lo odias) , defienden ese surrealismo berreta bajobelgranense. Lo cierto es que cuando Luis Alberto transitó la letra que cuenta historias, patinó como buen mediocre que es: "me gusta ese tajo/que ayer conocí/ ella me calienta/ la quiero invitar va dormir" (no me acuerdo si decía eso o "la quiero en mi cama a dormir"....hace años que no escucho eso).

Ni qué hablar cuando describe a los bolitas "ilegales pero limpios" o "ella reía con su fina ropa blanca".

En vez de eso:
"Si el Norte fuera el sur,
sería la misma porquería,
yo cantaría un blues
y esta canción no existiría"
Ricardo Arjona, "Si el norte fuera el sur"

Ojalá un día LAS tuviera tanta claridad de concepto! :-D

Hay varios cliches dando vuelta sobre LaS. Uno de ellos es que es un "poeta"- y no un letrista- sino un "poeta". Como poeta es bastante mediocre y muchas de sus letras no se sostienen fuera de sus canciones. Las canciones son un lugar donde convergen letra y melodía dando lugar a algo nuevo y unico. "bom bom bom satelite of love" no es un frase agraciada, pero la acentuacion y el ritmo que le pone Lou- que cada vez se parece mas de cara a mi abuela!!!- lo llena de emoción- y solo tomando ese estribillo sin tener consideración por lo que viene antes o despues-.
Me fui al carajo , pero lo que quiero decir es que Spinetta es (Fue?) un gran melodista. Y ese dote es superior al de letrista (donde uno termina prestandole mas atención a la letra cuando la melodia no es buena. ¿Los ultimos veinte años ,quizas?
Y esa de que es un gran guitarrista no se la cree ni Mizrahi.
el problema con Spinetta son sus ultimos veinte años. Y el rodearse de Malosetti, fontana-aunque el disco solista esta bueno- y uno que vi una vez en Tribulaciones y que tocaba el teclado y hacia FunKañitas.
Pero Mama mia que discos: Artaud, no se cuantos minutos al sol, los almendra, Invisible.!!!!

A 18 Minutos del Sol, Garza.
Tambien te falto nombrar "Alma de Diamante", primer disco de Spinetta Jade

La musica de Arjona mucho no me llama, pero las letras tengo que reconocer que son superiores a cualquier musico / grupo latinoamericano. Es mas, hasta queda bien su "latinismo", es coherente, no como tantas estupideces que se autoproclamaron portadores de la música latina o hispana y eran pobres imitaciones del rock de afuera.
Hasta abria artistas de afuera que quisieran imitar a Arjona! Biafra se moriria por hacer la version en ingles de Si el norte fuera el sur!

La cancion tiene toda la ironia de la era Frankenchrist! Ya me lo puedo ver a Jello tratando de entonarla en español.

ur dio!
cuanta mezcolanza
si arjona es bueno, ivan noble es el gran poeta del rock que-le-gusta-a-la-gente y spinetta ni figura pese a su capitan beyo y/o la bengala perdida

a pesar de todo, y mas alla de las ironias, lo de la poesia en el rock me parece una gran falacia...

los rockers hacen letras, querer ser poeta es como meterle una P mayuscula a la poesia del rock y buscar un lugar en el Cultural de La Nacion

el rock --como el futbol, como la ciencia ficcion, como la historieta, la literatura policial o tantas otras cosas mas que dignas y consumidas por gente a la que no le importa tanto la pose sino lo que lee/escucha-- es cultura con minuscula, y a mucha honra...

he dicho

Comparar a LAS con Arjona es como comparar a Diego con Quique Hrabina. Marcos, te agarras de una letra de LAS que, justamente, queria salir de los cliches que le habian adjudicado en esa epoca. Fijate en "Para ir", en "Los elefantes", en "Cristálida"... Me parece que LAS no es un poeta, en eso coincido con alguien que posteaba mas arriba: es un letrista, y sin dudas el mejor que dio nuestro rock "nazi anal" (gracias tpsb por recordarme esa definicion!!!). Igual, creo que habria que analizar otro tema: la importancia de las letras en el rock. Yo soy de los que considero que son importantes, otros (Brian Eno por ej) no, pero en fin, son posiciones. Se abre otro debate.

yo venia pensando en que no encontraba la diferencia entre una letra de cancion y una poesia, pero ahora parece ser que el rock es un arte menor...
vamos, muchachos... esa definicion se la pueden dejar a las señoras de sacos de conejo en el colon, no lo veo de quienes muy mal hablaban de la "alta cultura" del proyecto venus...

y saturno es un idolo!!!!

LA poesia es un arte autonomo. Y Las canciones tambien lo son. Cuando llaman a una letra "poesia" es cuando tratan de legitimarla culturalmente, dotando a las letras de canciones del aura de arte mayor que tiene la poesía.
Da la sensación de que hacer una letra es un arte menor e infimo y aquellas que son buenas no son "excelentes letras" ,sino poesia.
Es como cuando a mediados del siglo pasado el cine solo estaba legitimado cuando adaptaba textos literarios y teatrales- "Qualite".
Yo creo que es exactamente al reves de como vos lo planteas Satur.
La cancion es un arte , pero cuando tratan de realzar las dotes de ella apelando a a otras artes es cuando la estan mandando al banco de suplente del "Gran arte footbal club"

Acerca de las letras: como escucho mucha música en idioma no español (y soy "monóglota"), la verdad es que las letras es lo que menos valoro a la hora de que "me guste" una cancion. Hay algunos escasos ejemplos, donde uno se toma el trabajo de leer la letra y descubre que el tema gana (En Cohen, por ejemplo), pero en la práctica, uno disfruta del sonido de las palabras mas que del significado (por eso es que el 60% de Cazuela está genial). El ejemplo de "dum-dum-dum Satellite of love" que alguien nombró es perfecto para esto.

En Spinetta, al que agredo por sadodeporte , lo reconozco, el mayor problema viene de la mediocridad de su música , compleja tecnicamente al re pedo, una especie de traducción musical del reglamento del handball, que no tiene nada para ofrecer en sí, sino que "brilla" por el adorno que le ponen sus fieles seguidores. Entre esos adornos, está el de LAS-Poeta.

La división arte menor-arte mayor es parte del Manual de Etiquetadores Inutiles, donde Phillip Dick no puede ser comparado con Mann ni El Eternauta con Respiracion Artificial. Ellos se lo pierden.

-----DUDA----------

Las "señoras de sacos de conejos del colon".....son descendientes de los irlandeses que aparecen en Pandillas de New York?

Yo creo que a veces la importancia de las letras depende de que postura tenga la banda con su trabajo y del tipo de música que haga. Por ejemplo para una banda como Dead Kennedys las letras son algo muy importante. Si tuvieran una cancion con una letra que se contradice con la ideologia del grupo, la banda perderia su fuerza. O para un cantante de boleros lo mismo, si se manda alguna grasada en la letra la cancion seguramente se vea arruinada.
Y por otro lado una banda como Promise Ring que lo que mas quiere es crear "ganchos" o melodias pop puede hacer una cancion como Is this thing on que repite la misma linea a lo largo de toda la cancion y cuyo contenido es totalmente vacio:

Delaware
are you aware
of Air Supply
and Television?

Lo bueno es que el contenido de las letras es coherente con las tapas de sus discos y su estilo. Y además también juegan con el contenido de las letras, a veces ironizan su falta de contenido o meten lineas en otras canciones que hacen que adquieran otro significado.

Las letras de Promise Ring son coherentes con la música que hacen. Música aburrida, letras aburridas; música vacía, letras vacías; música sin onda ni emoción, letras sin onda ni emoción; el arte de los discos también es coherente, un papel rebueno, un despliegue de diseño, fotos a todo color de un parque de diversiones vacío. O sea: algo muy aburrido y tonto. La coherencia del embole: no es emo-pop, es embo-pop. OK, perdón, perdón, me saqué porque el ejemplo justo no me lo banco, pero tenés razón en lo que decís, el valor de una letra depende del contexto estético que el grupo genere, del lugar que le dé a eso, etc. Beat on the Brat no es una mala letra con música de Ramones, pero con música de Van Der Graaff sería tremendamente mala. Y viceversa.

Por todas estas cosas es que me arrepiento de haberme comprado el libro de letras de Lou Reed. Por mas que haya querido suplir la musica con el diseño, no es lo mismo. Musica y letras (que programa de mierda, por otro lado) nunca deberían separarse. La letra de "What's Going Ahn" o de "Thirteen" de Big Star son geniales cuando las escuchás cantadas por Alex Chilton.

Vieron que en general cuando se le pone musica a un poema también queda pedorro? Vale en ambos sentidos, entonces.

El ejemplo mas reciente y patético de lo que decis es la inexplicable yunta Lou Reed - E.A. Poe

Pobre Poe!

Acá difiero, el libro de Lou está buenísimo, tiene letras que no funcionan sin música ("Vicious", por ejemplo) pero otras sí ("Murder Mystery" por ejemplo). Incluso está el caso de canciones que mucho no me gustan pero tienen letras geniales ("Legendary Hearts", por ejemplo). Lou Reed es un gran letrista; en mi opinión, el mejor. A veces una letra puede trascender la música y Lou es el caso testigo. Otro es Morrissey, a mí me gustan más las letras que las canciones; mejor dicho, lo que más me gusta de sus canciones son las letras, lo mismo me pasa con Cohen y con Dylan. Me parece raro que justo los que hablan todo el tiempo en contra del concepto alta cultura/baja cultura digan que una letra de rock no puede ser literatura. Son palabras en un papel igual que cualquier otro grupo de palabras en un papel, y si logran un efecto similar al de T.S. Eliot son igual de válidas. El punto me parece que es que si fueron escritas como letras de canciones no deben ser juzgadas como poesía sino en el contexto de la canción, pero a veces trascienden ese contexto. En esto (como de costumbre) estoy con Lou Reed. De todas maneras viene bien recordar que toda la literatura viene de la tradición oral, y está íntimamente relacionada con ella, o sea, canciones, rimas, letanías religiosas, etc. Ezra Pound decía que cuando la música se aleja de la danza y cuando la literatura se aleja de la música se alejan de su sentido esencial, no estoy totalmente de acuerdo pero creo que señaló algo importante.

Quizás Murder Mystery funcione de alguna manera en papel; pero no es lo mismo. Vale recordar que parte de la gracia de murdery mystery era escuchar las dos voces al mismo tiempo; no hay manera de reproducir eso en un libro.

Coincido con Tomas y disiento con Migue en cuanto a Lou. "The gift" es una nouvelle, por mas que el chiste es similar al de "Murder Mystery": escuchar a Cale por un parlante y la musica por otro (la pista musical instrumental esta en Paris S'Eivelle de Cale).

Otra de futbol?

en la zona liberada
jugadores
no hay que dormir en la jugada
a ese equipo
no le faltan jugadores
en posicion adelantada
ese pase
te puede habilitar
o dejarte en off side
al contrataque
para portarse mal
sin quedar en off side.
A ese equipo
no le faltan los jugadores
Le esta faltando un antidoping
ese pase
te puede habilitar
o dejarte en off side
al contrataque
para portarse mal
sin quedar en off side.

letra: Carlos Gramuglia (DDT)

esa me gustó

es metáfora futbolera-drogona-irónica, muy bien

mmmmmmmmmmmmmmmm muy obvia; no le llega ni a los talones al Gran Ricardo.

Las letras con alusiones drogonas son insoportables, excepto Pusher Man de Curtis.

Se armó el debate: Drogas vs Futbol. ¿Las que tienen alusiones "al Diego" son las peores entonces? ¡Sin duda!

Noo, la ranchera de Calamaro con Maradona es genial!!!
("No se me da la bebida, tengo otra afición preferida" JA!)

Uno de los mejores letristas es Melero,
creó muchas letras basadas en congelar los momentos(Musica lenta),debe haber aprendido de
Berlin(la cancion).
Spinetta esta muy sobrevalorado,pero,de todos modos saco un discazo(Artaud),y mas o menos una docena mas de canciones buenas,lo que no es poco,los que si son increiblemente pedorros son sus discos de los 90s.En Almendra Edelmiro me parece mas talentoso que el.
En castellano me cuesta desligarme de las letras,si no me gusta la letra es muy raro que me guste una cancion,aunque la mayoria falla en la musicalidad de las silabas,en cambio en ingles aunque entiendo bastante si me puedo desligar de las letras.Igual si una buena voz canta una letra
pedorra,y la rodea,ademas de una buena musica la redime de todo,escuchen You Are de Built to Spill,un solo verso,un temazo.
Las letras mas pedorras son las de metaforas futboleras,y las drogonas estan buenas,no me digan que no esta buena"me desperté con toda la furia/tuve que recurrir al cementerio de tucas"
De Sharly(creo que es asi la letra,capaz que me lo imagine)

te digo:no, no está buena.....para nada :)

las letras drogonas pueden ser geniales, de hecho son incontables, y la mayoría de las veces no hay acuerdo sobre si son de drogas o de otra cosa (siempre está el exégeta -gralmente un drogón- que ve referencias veladas por todas partes y el negador -gralmente un straight- que dice que nada que ver), pero justo ese verso del cementerio de tucas es malísimo!

Alguien escucho el tema drogon Placer por placer de Mcnamara?,esta bastante bueno,aunque el resto del disco es mejor,de todos modos se puede gozar de una buena letra mas alla de la experiencia o la moral personal,no hace falta ser rocker alienigena para disfrutar de la letra de Starman ni serial killer para disfrutar de Psycho killer,ni heroinamano para que te guste Heroin.Si para apreciar una letra esta debiera estar dentro de un rango predeterminado seria un poco aburrido.

totalmente de acuerdo.